“1982年，我正驾车前往位于硅谷的苹果公司，那是我与乔布斯的第一次见面。那时在我面前有两栋一层楼的建筑，苹果就在其中的一栋建筑中。乔布斯在房子上挂了一面海盗旗，他自称是一名‘海盗’，希望改变世界。”——John Sculley

  34年之后，这位苹果公司前CEO、也是让乔布斯被迫离职的人，坐在我们的面前，接受了ZOL的采访。虽然已经76岁高龄，但约翰·斯卡利（John Sculley）显得非常有活力，谈论了与乔布斯共事的那段日子，以及来自中国的创新。
看到海盗旗了吗？那就是苹果总部

  时间回到1982年，斯卡利驱车前往硅谷，与当时创建了苹果公司的乔布斯见面。“那个地方看起来像是一个住宅区域，而且有很多的房子，看起来并不像是一个科技园区。”让斯卡利困惑的还有房子上的海盗旗，“乔布斯解释称，‘海盗’代表着Lisa这样的产品，但当时的苹果董事会并不认同乔布斯，他自称为一名‘海盗’，要改变世界。”

  当年的乔布斯正在埋头研发Macintosh，他办公室的桌子上布满了网线和乱七八糟的东西。看到斯卡利之后，乔布斯用Macintosh的原型机为他演示了关于百事可乐的瓶子动画（斯卡利当时是百事CEO），屏幕中“跳舞”的可乐瓶立刻就吸引了斯卡利。

  “事实上，1980年代的硅谷希望让所有的工程师为大企业或政府开发技术。只有乔布斯不这么想，他觉得我们应该对自己的思想创造产品和技术。”斯卡利说，“乔布斯希望让非技术、具有创新精神的人参与其中。那个时候，所有硅谷的人都认为未来要朝着某一个方向发展，乔布斯对此说‘不’，他是唯一一个认为，我们的技术要朝另外一个方向发展的人。”

  在斯卡利看来，比尔·盖茨和乔布斯关注的都是如何创造一个并不存在的、全新的产业，让自己成为这个产业的领导者。他们更希望去创造一个可能未来会产生的，但现在并不存在的一种产业。

聊聊库克与乔布斯的不同之处吧

  一直以来，外界都在拿库克与乔布斯对比，尤其是在苹果股价遭遇低潮的时候，这家公司的创新性更是遇到了很大的质疑。对此，斯卡利先是力挺了库克：“库克是一个非常让人尊崇的世界级CEO，实至名归。他非常谦逊，有一个非常出色的团队，并且致力于打造外观优美的产品。他做得很成功，也很好地运营了一家成功的公司。”

  至于乔布斯，他是独一无二的。“如果他现在还活着，我觉得他仍然会考虑到并不存在的产品，他会设计出以未来为导向的产品。他从来没有停止对未来的追求，远见卓识令人钦佩。如今，我已经很久没有在苹果了，所以我不知道现在他们是不是还有这样的人存在。”斯卡利说。

  不过，斯卡利也希望看到苹果始终保持领先，继续创新。当然，这种创新并非只来自苹果，谷歌、Facebook这些公司都在大步向前。斯卡利指出，全世界将朝着数据、数字、科学的方向发展，“机器学习、数据科学这样的新领域也将不断发展，持续创新。苹果的专长所在是他们现有的一些技术，所以说这也要看其他的公司发展如何。因为创新可能来自各个领域，各个公司。”

投资方向是数字平台 还办了一个手机公司

  如今，斯卡利是一位成功的投资人，投资了40多家公司，主要面向数字领域，涉及金融、健康等技术。他透露，投资的企业包括运用云计算的药品管理公司、基于云的市场营销公司、信贷金融公司等等，这些企业都取得了不错的业绩表现。

  此外，斯卡利还创办了手机品牌Obi Worldphone，找到苹果前设计总监、Ammunition创始人Robert Brunner合作。他表示，中国的智能手机市场已经饱和，而一些海外的新兴市场则潜力更为巨大。“下一个增长的机遇是让智能手机变得更加廉价，让普通老百姓也买得起，同时还不损害它的原有的设计和精良外观的美感。”斯卡利说。

  斯卡利表示：“很多的中国公司也非常关注海外市场，我们会花很多时间来中国寻找合作伙伴，我和我的爱人也都每年来中国好几次，会见中国行业的领袖，库克他们有什么样的想法，有什么合作机会。我觉得这方面未来的合作是双赢的。”

看看雾霾 或许中国更需要自动驾驶汽车

  斯卡利预测，中国将成为自动驾驶汽车市场的领头羊，“你可以五年、十年后回过头来看我的预测是不是准确。我觉得中国更需要自动驾驶汽车，因为中国的空气污染非常严重。很多时候，车辆在停车场根本没有得到很好的利用。”

  此外，自动驾驶汽车也可以改善交通状况。在美国，如果自动驾驶汽车遇到故障，是可以去法院申诉的。不过，这也对特斯拉这样的厂商造成了一些困扰，主要是在法律和政策方面。

  斯卡利称：“在中国并没有这样的政策出台，这也在一定程度上利于自动驾驶汽车的推广。这种车辆可以帮助改善空气质量和交通方式。因此我认为，五到十年后，中国可能会成为全世界自动驾驶汽车市场的领头羊。”

中国的创新不容忽视 成功模式可以复制

  互联网的发展引爆了中国的创新，涌现出BAT这样的公司，他们的产品甚至成为了硅谷的“创新模板”。“现在，很多硅谷的公司都希望复制微信的成功，它创造了全新的通讯平台、连接了生态。”斯卡利说，“我希望腾讯能将微信推向世界其他地方，复制在中国的成功故事。”

  阿里巴巴也没有简单复制亚马逊的经营模式，而是创造了自己的产业链，他们的一些业绩已经超过了亚马逊。“中国有很多人才，我们不希望他们被限制在条条框框里，要着眼于全球。比如说中国的智能手机市场已经饱和，与其在国内互相打压，为什么不把创新带到其他市场呢？”斯卡利谈到，包括联想在内的一些中国企业海外并购案比较成功，应该有更多的中国公司敢于进军海外市场。

  采访的最后，斯卡利对我们说，很多有激情的年轻人崇拜乔布斯这样的领袖，希望获得更多的创新，“他们能够帮助我们更好地发展”。未来，中国将成为世界经济的领头羊，这里充满了机遇。

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